Зарегистрирован: Feb 04, 2010 Сообщения: 3041 Откуда: оттуда
Добавлено: Сб Июн 16, 23:13 Заголовок сообщения:
фуух. ребяты. ну погранвойска всегда были ведомством КГБ, теперь КНБ.
кому вы вопросы задаёте в надежде получить ответы ? друг-другу?
то, что там был бой-это очевидно. то, что одних пацанов положили, а другого сделали КО -тоже абсолютно ясно. бабло и власть-вот абсолютный мотив во все времена .
но если бы дело происходило не на Границе, тихой сапой ушло бы в аут. _________________ Вы видите то,что есть,и спрашиваете:"Почему?" А я представляю себе то,чего не было,и говорю:"Почему бы и нет?" (с)
&
Just because you're breathing doesn't mean you're alive.
Последний раз редактировалось: ТевтонскийОрден (Вс Июн 17, 9:58), всего редактировалось 2 раз(а)
Зарегистрирован: Sep 08, 2009 Сообщения: 153 Откуда: Павлодар
Добавлено: Сб Июн 16, 23:16 Заголовок сообщения:
Root_ писал(а):
ИриШка писал(а):
Чушь не несите, еще и Исламистов с Путиным тут приплели.
Вы просто не хотите принимать такой расклад в серьёз. Отметаете все такие версии от себя. Ну что ж, время покажет, прошли или нет уйгуры с Китая.
Хоть в этой теме не надо а?
Сейчас заходила на страничку мамы Влада, там фото с 2008 года. Такая семья отличная. У них недавно еще один сыночек родился, брат Влада. Там фотки и с пограничниками этими, все обнимаются, радости столько..и с командиром этим Киреевым фото. У Влада столько гордости в глазах...довольный такой..
ну не мог он их вот так вот просто взять и расстрелять.
Зарегистрирован: Feb 04, 2010 Сообщения: 3041 Откуда: оттуда
Добавлено: Сб Июн 16, 23:20 Заголовок сообщения:
ИриШка писал(а):
ну не мог он их вот так вот просто взять и расстрелять.
он не смог бы это сделать по самой простой причине-он этого не умеет , нет опыта и многолетней подготовки.
погранзаставу практически невозможно просто так взять и растрелять одному челу даже с вагоном оружия, поймите. _________________ Вы видите то,что есть,и спрашиваете:"Почему?" А я представляю себе то,чего не было,и говорю:"Почему бы и нет?" (с)
&
Just because you're breathing doesn't mean you're alive.
Зарегистрирован: Sep 08, 2009 Сообщения: 153 Откуда: Павлодар
Добавлено: Сб Июн 16, 23:20 Заголовок сообщения:
И еще многие говорят, вот если бы действительно там был кто то еще...то зачем оставлять его в живых? Мол надо было и его застрелить и все, не было бы свидетелей.
Да его и оставили, что бы был ВИНОВНЫЙ, если бы и его убили, то сразу же ясно понятно, что это действия СО СТОРОНЫ! А так, кто в живых остался, тот и виноват.
С самого начала считаю, что нас держут за нидоумков. Это застава, а не взвод обкуренных стройбатовцев. Кто-то должен быть в наряде, кто-то в дозоре. Они государственную границу охроняют, а не в горном санатории отдыхают. Не мог один человек запросто застрелить офицера, потом положить солдат и никто не проснулся. Егерь жил в 150м. Он кадровый военный, майор. Живет в приграничной полосе.Его должны были насторожить выстрелы.Он должен был о них доложить хотя бы по мобиле. Кроме офицера были опытные контрактники,уже отслужившие срочную в ПВ. Они бы дали просто так себя по очереди застрелить? Охренеть,какую нам бадягу подают! А то, что несколько часов государственная граница была открыта, никто не вспоминает. Что там произошло за это время?Кто прошел? Что провезли? Почему все следы уничтожили в кратчайшие сроки?И что за спешка? Рея из нашей области еще не опознали родителям извещения о смерти не было, а акимат уже готов улицу переименовать и имя его на обелиске славы выбить. Куда спешат? Или команда сверху пришла? Кому почести а кому тюрьма? Что-то валится и рушится в нашей стране и со всех сторон тянет дерьмом.
Зарегистрирован: Jul 13, 2010 Сообщения: 738 Откуда: Казахия -> Россия
Добавлено: Вс Июн 17, 1:51 Заголовок сообщения:
ИриШка писал(а):
Хоть в этой теме не надо а?
Ну ладно, хочется обсуждать Челаха-обсуждайте, которого административная машина посадит с долей вероятности в 99%. Явно вам не хочется обсуждать последствия распахнутой настеж границы, где будут ещё более плачевные результаты.
Chichen-Itsa писал(а):
С самого начала считаю, что нас держут за нидоумков.
Так власть держит вас уже давно (называю своими словами) за быдло. Примеров полно и начало положено было с самоубийства Нуркадилова, который сам в грудь пару раз в себя стрелял и один контрольный сделал в голову. Ещё пример, сроки нефтяникам дали больше, чем тем кто расстреливал их ментам. Короче продолжать можно много, а вы тупо хавате информацию и на кухне обсуждаете проблемы.
Chichen-Itsa писал(а):
А то, что несколько часов государственная граница была открыта, никто не вспоминает. Что там произошло за это время?Кто прошел? Что провезли? Почему все следы уничтожили в кратчайшие сроки?И что за спешка?
Заметьте, тут даже пытаются замять ранее поднятую тему обсуждения открытой границы. Видать засланые казахские чекисты работают и уводят в русло обсуждения самого погранца, не затрагивая главной проблемы, прохода через открытую границу некой группировки.
Chichen-Itsa писал(а):
Что-то валится и рушится в нашей стране и со всех сторон тянет дерьмом.
Как, вы только это заметили? Да оно валится уже лет 10. И те кто заметил валит из страны, пока тут не полыхнуло народное негодование и не завертело их этими событиями. _________________ Пока мы едины - мы непобедимы!
Зарегистрирован: Jul 13, 2010 Сообщения: 738 Откуда: Казахия -> Россия
Добавлено: Вс Июн 17, 2:00 Заголовок сообщения:
Evidence писал(а):
Вот вопросы которые кто-то написал и как я думаю что это нестыковка у всех в голове.
А вот ещё один вопрос, как показывали в видео следствие, Челах стрелял с пистолета и делал аж 12 контрольных выстрелов в головы своих сослуживцев. Так вот особенности стрельбы с пистолета таковы, что с него когда на полигоне даже стреляешь остаються порезы на правой кисти от "отмашки" крышки ствольной коробки. При осмотре Челаха матерью этих порезов не было видно. Неужели у него как на собаке заживает всё? Или опять какая то неувязочка в следствии? _________________ Пока мы едины - мы непобедимы!
А вот ещё один вопрос, как показывали в видео следствие, Челах стрелял с пистолета и делал аж 12 контрольных выстрелов в головы своих сослуживцев. Так вот особенности стрельбы с пистолета таковы, что с него когда на полигоне даже стреляешь остаються порезы на правой кисти от "отмашки" крышки ствольной коробки. При осмотре Челаха матерью этих порезов не было видно. Неужели у него как на собаке заживает всё? Или опять какая то неувязочка в следствии?
Никогда не повторяйте чужих глупостей если сами не знаете наверняка. Нет таких особенностей ни у одного пистолета в мире, тем более у пээма.Следы пороха и гари могут остаться на руке стрелявшего, но порезов там быть не может.Вы хотя бы подумали,кому надо такое оружие,которое колечит солдата.
Вы лучше про Казахстан дальше говно сочиняйте,у вас лучше получаеться, а про оружие рассуждать оставте мужикам, которые его в руках держали.
Зарегистрирован: Feb 04, 2010 Сообщения: 3041 Откуда: оттуда
Добавлено: Вс Июн 17, 10:13 Заголовок сообщения:
Root_ писал(а):
Так вот особенности стрельбы с пистолета таковы, что с него когда на полигоне даже стреляешь остаються порезы на правой кисти от "отмашки" крышки ствольной коробки. При осмотре Челаха матерью этих порезов не было видно. Неужели у него как на собаке заживает всё? Или опять какая то неувязочка в следствии?
ну ты лошара, рут. лохобоище!
ты сам-то хоть раз стрелял из пистолета? отмашки крышке ствольной коропке блеат.
нет у пистолета крышки ствольной коробки. есть затвор. отмашка-по всей видимости отдача свободного затвора.
да бывают небольшие травмы но только при неправильном хвате двумя руками, когда большой палец левой кисти перехватывает правую, то его при работе автоматики может поранить затвором.
но.
это только при неумении обращаться с оружием, при неправильном прицельном хвате двумя руками и на большом пальце левой! кисти.
по твоему, так все офицеры, менты, спортсмены и пр. должны ходить с порезаными клешнями ? _________________ Вы видите то,что есть,и спрашиваете:"Почему?" А я представляю себе то,чего не было,и говорю:"Почему бы и нет?" (с)
&
Just because you're breathing doesn't mean you're alive.
Зарегистрирован: Feb 04, 2010 Сообщения: 3041 Откуда: оттуда
Добавлено: Вс Июн 17, 14:27 Заголовок сообщения:
да это понятно уже всем, что не мог один человек положить всю заставу. _________________ Вы видите то,что есть,и спрашиваете:"Почему?" А я представляю себе то,чего не было,и говорю:"Почему бы и нет?" (с)
&
Just because you're breathing doesn't mean you're alive.
Зарегистрирован: Jul 13, 2010 Сообщения: 738 Откуда: Казахия -> Россия
Добавлено: Вт Июн 26, 23:37 Заголовок сообщения:
Цитата:
Родные пограничника из Павлодарской области, который считается погибшим на посту «Арканкерген» и тело которого не опознано до сих пор, заявляют, что не могут получить какой-либо информации в военкомате.
Я хочу знать, где мой сын! Если органы будут молчать, то обращусь к президенту страны. Если он погиб, то пусть отдадут его тело. Потому что это уже ни по христианским обычаям, ни по каким другим не правильно, что тело до сих пор не предано земле, — говорит Татьяна Рей.
Тут давеча казачки Чингизхана идентифицировали, а Рея не могут по свежаку пробить и узнать. Да ещё где то немецкие спецы запропастились, которые должны были указать где какой погранец. Что то всё шито белыми нитками у властей. Не хотят выливать правду народу. _________________ Пока мы едины - мы непобедимы!
Зарегистрирован: Jul 13, 2010 Сообщения: 738 Откуда: Казахия -> Россия
Добавлено: Ср Июл 18, 21:11 Заголовок сообщения:
Цитата:
Один из солдат, числившихся погибшим, вернулся домой целым и невредимым. Родственники решили спрятать его «от греха подальше», видя, что происходит сегодня с рядовым Челахом.
Зарегистрирован: Jul 13, 2010 Сообщения: 738 Откуда: Казахия -> Россия
Добавлено: Ср Dec 19, 1:07 Заголовок сообщения:
Цитата:
Приговор Владиславу Челаху вынесли, но сомнения в его справедливости остались. Слишком много нестыковок в деле. Есть ощущение, что правды о произошедшем на пограничной заставе «Арканкерген» мы так и не узнали. Снова и снова на ум приходят версии, которые суд отказался исследовать. Одна из них, что пограничники были убиты боевиками из охраны «очень важной персоны».
Ищите родственника
Политическая заинтересованность Акорды в том, чтобы прошла официальная версия и Владислава Челаха осудили, хорошо была заметна на всем протяжении процесса — и в поведении судьи, и в утечках в СМИ материалов следствия (странным образом попавшее в руки журналистов видео неоднократно транслировалось на всю страну).
Все это означает только одно — решение сделать Владислава Челаха виновным в гибели 15 человек было принято на самом высоком уровне. Поэтому настала пора начать разбираться во всей этой трагической истории, так сказать, с другой стороны.
Людей, ради которых «лидер нации» готов пойти на все, даже на явное издевательство над здравым смыслом, на самом деле немного. В этом смысле Назарбаев не дорожит ни Масимовым, ни Ахметовым, ни Мусиным, ни одним другим из сотен тех, кто толпится вокруг него ради того, чтобы попросить о должности для себя или родственника, вымолить прощение за проступок или настучать на врага. Так что человека, ради которого может быть осужден невиновный по такому резонансному уголовному делу, нужно искать не среди политиков, а среди родных и близких.
В самом начале расследования уже всплывала версия о причастности к трагедии племянника Кайрата Сатыбалды, который мало того что генерал-майор КНБ, так и еще влиятельный религиозный деятель, близкий по своим взглядам к фундаменталистам. Но эта версия позже умерла сама собой.
На наш взгляд, разгадка, возможно, лежит на поверхности. И в прессе, и в материалах уголовного дела, ставших доступными общественности, есть упоминание, что охотничий домик рядом с погранпунктом «Арканкерген» принадлежал ТОО, которое якобы контролировалось человеком, более близким елбасы, чем Тимур Кулибаев или Дарига Назарбаева, и куда более доверенным, чем Булат Утемуратов, вышеупомянутые Карим Масимов, Аслан Мусин и Серик Ахметов. Информацию об этом человеке легко можно найти в Интернете.
Косвенные улики
Версия о том, что в деле «Арканкергена» замешан близкий к елбасы человек, заслуживает тем большего внимания, что в ходе судебного процесса по делу бывшего начальника погранзаставы «Сары-Боктер» Алексея Фомина стали известны некоторые обстоятельства, которые явно противоречат официальной версии Акорды.
Начнем с заявления старшего лейтенанта Алексея Фомина о том, что хотя временный погранпункт «Арканкерген» находился в полосе ответственности возглавляемой им погранзаставы, он подчинялся не ему, а напрямую Ушаральскому погранотряду.
Это утверждение не было опровергнуто обвинением. А ведь оно подтверждается рядом косвенных улик. Например, тем, что численность военнослужащих на погранпункте «Арканкерген» была такой же, как и на заставе «Сары-Боктер» — 15 человек, включая одного офицера. Разница только в том, что на заставе было больше контрактников — 8 человек против 3.
Плюс капитан Алтынбек Кереев, возглавлявший «Арканкерген», был по воинскому званию на одну ступеньку выше старшего лейтенанта Фомина. В принципе, бывает, когда начальник ниже по званию, чем подчиненный, но в данном случае важно то, что мы не знаем, какую должность на самом деле занимал погибший.
Ведь согласно официальной версии, погранпункт «Арканкерген» был временным и устанавливался только на летний период в целях предотвращения перехода госграницы китайскими сборщиками лечебных трав. В остальное время Кереев, судя по всему, служил или в штабе Ушаральского погранотряда, или в одной из погранкомендатур, или пребывал по каким-то причинам вне штата.
Потому что, если бы он возглавлял резервную или линейную заставу или какое-нибудь другое небольшое подразделение, вряд ли его сдернули бы оттуда, чтобы назначить командиром второстепенного погранпункта на лето. В любом случае очень странно, что командовать «Арканкергеном» назначили капитана, а не лейтенанта.
Для тех, кто не знает: между Ушаральским погранотрядом и заставой «Сары-Боктер» есть еще одна структура — комендатура. Не знаю, как сейчас, но при советской власти застава обычно приравнивалась к роте, комендатура — к батальону, отряд — к полку. Так вот, непонятно, почему временный погранпункт был, по словам Алексея Фомина, подчинен не ему и не комендатуре, а напрямую отряду? И это как раз заставляет нас верить бывшему начальнику заставы, а не предварительному следствию и обвинению.
Все вышеназванные вещи легко объяснимы, если предположить, что главной задачей пограничников на погранпункте «Арканкерген» было охранять и обслуживать охотничий дом, который находился рядом с ним. Тогда становится понятным и назначение начальником погранпункта штабного капитана, и столь значительное количество личного состава, и даже то, что дежурные на погранпункте были с автоматами, но без патронов.
Параллели напрашиваются
Мы доподлинно не знаем, как развивались события. Но заявление адвоката Серика Сарсенова о том, что погибших было больше, чем это следует из материалов следствия, тот факт, что дом горел настолько долго, а температура горения была настолько высокой, что немецкие эксперты не смогли в двух случаях получить годные для идентификации тел ДНК, и явная заинтересованность Акорды в проталкивании официальной версии свидетельствуют, что дело тут нечисто.
Кстати, циничность провластной пропагандистской машины и стремление предварительного следствия, прокуратуры и судьи как можно быстрее поставить нужную им точку и не дать адвокатам, общественности и прессе разобраться в деле очень сильно напоминают то, что происходило семь лет назад.
Помните дело о похищении Алтынбека Сарсенбаева и двух его сопровождающих сотрудниками спецназа КНБ и их почти ритуальном убийстве из малокалиберного пистолета в упор? То, что было тогда, практически один в один повторяется сегодня, только вместо Ержана Утембаева с его личным письмом-признанием на имя Назарбаева нам подсунули видеозаписи признаний Владислава Челаха сокамернику-подсадке.
Так что не пора ли перейти от споров, совершил ли девятнадцатилетний мальчишка то страшное преступление, в котором его обвиняют, к выяснению, где находились и чем занимались люди, ради которых нас заставили «проглотить» предложенную властью версию случившейся на погранпункте «Арканкерген» трагедии?
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
Регистрация
