Зарегистрирован: Mar 23, 2010 Сообщения: 973 Откуда: Угол Дзержинского/Кутузова
Добавлено: Пт Dec 03, 11:57 Заголовок сообщения:
mafaricch писал(а):
В тот же акимат, например. Никто не позвонил ни разу. Да и мало ли, чего хотел Гришка - он всего лишь ребёнок, который живёт одним днём, не задумываясь о будущем. Он ведь в итоге сам за помощью пришёл, когда дорос до того, чтобы объективно оценить свою ситуацию. А если бы его раньше "принудили" к более-менее нормальной жизни - он бы позже лишь спасибо сказал тому, кто его "сдал".
Откуда такая уверенность? Что бы сравнивать, нужно две жизни прожить. Вы говорите, что у него сейчас все благополучно. Но может именно, благодаря пережитому. А сколько детдомовцев по этапу пошло? Вот вы говорите наше общество, на реальную помощь, не способное. А как же те кто Гришке еду и одежду давал? Кто ютил его, время от времени? Кто дал возможность заработать в 13-то лет? Экзамены экстерном тоже сдал, исключительно благодаря своей смышлености? Может кто-то, все таки реально помогал по жизни _________________ Родясь на свет, мы плачем – грустно нам к комедии дурацкой приступаться. (У. Шекспир)
Кто помогал? Многие, но так, сиюминутно - еда, одежда, переночевать пускали.
Цитата:
Экзамены экстерном тоже сдал, исключительно благодаря своей смышлености?
Экзамены сам сдал, за девятый класс, хотя прошедший год учился в седьмом. Потому в аттестате, по трём предметам стоят тройки - по ним были экзамены, а по остальным поставили просто текущие, занизив на один балл - четвёрки, есть пятёрки. Кто ему стал бы завышать оценки? За что?.. Директором интерната был бывший директор детской колонии - он детей терпеть не мог и всем пророчил тюрьмы и проституцию.
Цитата:
Вы говорите, что у него сейчас все благополучно. Но может именно, благодаря пережитому.
Благодаря пережитому он остался без образования и здоровья. На рынке, где он работал, ему волоком 50-ти килограммовые мешки таскать приходилось время от времени, переохлаждался не раз.
Цитата:
А сколько детдомовцев по этапу пошло?
Убило! Вы правда думаете, что у бездомного меньше шансов по этапу пойти?.. А сколько на игле и по этапам из нормальных семей? Это зависит от человека, а не только от окружения.
Зарегистрирован: Mar 23, 2010 Сообщения: 973 Откуда: Угол Дзержинского/Кутузова
Добавлено: Пт Dec 03, 19:45 Заголовок сообщения:
mafaricch писал(а):
Кто помогал? Многие, но так, сиюминутно - еда, одежда, переночевать пускали.
Весьма прискорбно видеть подобное отношение к помощи. Именно после подобного и не охота помогать. Люди оказывали бескорыстное сострадание в меру своих возможностей А вы пытаетесь оценить то, чему цены просто нет Ага, люди\уроды, могли бы и поболе выкладываться
mafaricch писал(а):
Экзамены сам сдал, за девятый класс, хотя прошедший год учился в седьмом.
И никто с ним не занимался? Двухгодичное просвещение, просто снизошло? семиклассник, без всякой посторонней помощи, сдал девятилетнюю программу. И директор\козел поблажки, конечно же не сделал. Ну-ну. _________________ Родясь на свет, мы плачем – грустно нам к комедии дурацкой приступаться. (У. Шекспир)
С чего Вы взяли, что я оцениваю? Кто сказал, что нет благодарности? Зачем назвали людей уродами?.. Об отсутствии доброты и благодарности вообще ни слова не было сказано.
Цитата:
Именно после подобного и не охота помогать.
Знаете, лично я сомневаюсь, что Вы кому-то помощь оказывали. Вывод сделала по Вашим суждениям: для Вас, дать кому-то еды - едва ли не подвиг, тогда как для многих(и в том числе для меня) - это так же, как сказать кому-то "Будь здоров". Дать немного денег мальчишке-попрошайке, купить кусок колбасы бездомной собаке/кошке, отдать старые вещи нуждающемуся несложно, потому как не требует никакой инициативы и усилий. А вот взять эту кошку и найти ей хозяина, предложить нуждающемуся работу или вмешаться в судьбу беспризорника, в попытке устроить его жизнь - это уже требует времени и энтузиазма. И многие этого не делают не из-за чёрствости, а из-за обычной лени - пожалели, хлеба дали и ушли домой, спать в мягкой постели, с чувством исполненного долга. И я не осуждаю таких людей - они никому ничего не обязаны, чем могли - помогли. Речь не о индивидуумах, а о обществе - мы даем денег/хлеба, но это скорее откуп у совести - "Я помог", а сами идём дальше, стараясь не задумываться о том, что будет завтра с тем, кому мы только что помогли - у нас своих забот полно.
Цитата:
И никто с ним не занимался? Двухгодичное просвещение, просто снизошло? семиклассник, без всякой посторонней помощи, сдал девятилетнюю программу. И директор\козел поблажки, конечно же не сделал. Ну-ну.
Ну, сдать экзамен на тройку - это не снизошло, а еле вышло. Чуть хуже - и не сдал бы. А директор поблажку сделать не мог, так как он был директором интерната№13, а экзамены экстерном принимали лишь в одной школе города - №11.
Зарегистрирован: Mar 23, 2010 Сообщения: 973 Откуда: Угол Дзержинского/Кутузова
Добавлено: Сб Dec 04, 0:06 Заголовок сообщения:
mafaricch писал(а):
Об отсутствии доброты и благодарности вообще ни слова не было сказано.
mafaricch писал(а):
наше общество - .. на реальную помощь не способное.
Пардон, возможно, что я что-то и попутал, глядя в ваши тексты
mafaricch писал(а):
...вмешаться в судьбу беспризорника, в попытке устроить его жизнь - это уже требует времени и энтузиазма. ...
Вы забыли добавить: самонадеянности, высокомерия и сверхубежденности в вечной своей правоте Иначе как объяснить, то что, вдруг, мы лучше знаем, что и кому нужно? Кому и как жить? Кто прав, а кто нет? Вот я, к примеру, всего лишь, задал вам несколько вопросов. Абсолютно вас, ничем не упрекая. А вы тут же перешли на явное хамство Вопросы неудобные? Или результат неожидаемый? Вы, меня не зная, сделали для себя непререкаемый вывод обо мне. Разве не так?
mafaricch писал(а):
Интересно, почему Вы так негативно реагируете?..
Негативно? В вашем понимание инакомыслие - это негатив? Повторюсь, я только задал вопрос, а вы разглядели негатив Имеет ли право человек лезть в чью-либо судьбу, если не приемлет взлядов, иных, чем у него? Как вы считаете, мафарисч? Если вопросы нервируют и выводят из равновесия?
Не всегда правильно помогать, даже, когда человек просит о помощи(человек способен заблуждаться в своих притязаниях). И уж совсем нужно задуматься лезть, когда тебя не просят ИМХО
И уж по-любому неправ тот, кто смеет упрекать, дающего "мало" _________________ Родясь на свет, мы плачем – грустно нам к комедии дурацкой приступаться. (У. Шекспир)
Зарегистрирован: Feb 04, 2010 Сообщения: 3041 Откуда: оттуда
Добавлено: Сб Dec 04, 0:24 Заголовок сообщения:
Рассказ реально понравился и тронул.
Мне дико жалко таких детей. И всегда подкармливал,чем мог двоих детишек уже несколько лет. Братик с сестрёнкой. Ещё совсем маленькими побирались. Ну спрашивал,конечно о родителях-мать пьёт стопудово. Хоть говорят,что болеет. Да они с общаги,что неподалёку. Ходили всегда голодные,и уже знали наверняка кому можно в дверь постучать. Что-то давненько не видел их.
----------------------------
А с другой стороны я был готов порвать на японские знаки шайку подростков с другой общаги,что пытались научить моего сына жить "по-понятиям" и гопстопить около нашего двора.
Когда голодные беспризорные дети сбиваются в стаи-это оочень опасное получается формирование.(хотя,впрочем у тех,фанатов "Бригады" вполне здравые громковопящие мамаши )
mafaricch! большое спасибо Вам за рассказ. И не ведитесь если найдутся "вдруг" дотошные любители справедливости,и будут вас "жызне учить!" _________________ Вы видите то,что есть,и спрашиваете:"Почему?" А я представляю себе то,чего не было,и говорю:"Почему бы и нет?" (с)
&
Just because you're breathing doesn't mean you're alive.
Последний раз редактировалось: ТевтонскийОрден (Сб Dec 04, 8:53), всего редактировалось 1 раз
Об отсутствии доброты и благодарности вообще ни слова не было
сказано.
mafaricch писал(а):
Цитата:
наше общество - .. на реальную помощь не способное.
Пардон, возможно, что я что-то и попутал, глядя в ваши тексты
Вполне возможно, так как слова об отсутствии доброты Вы так и не процитировали.
Цитата:
Цитата:
...вмешаться в судьбу беспризорника, в попытке устроить его жизнь - это уже требует времени и энтузиазма. ...
Вы забыли добавить: самонадеянности, высокомерия и сверхубежденности в вечной своей правоте
Хм, действительно. Что может быть высокомернее заботы о других? Как можно лезть в жизнь бездомного ребёнка? Он же в состоянии сам за себя решать! Правильно! Пусть живёт, как хочет! Пусть мёрзнет, голодает, погибнет от рук насильника-педофила - это его личное дело. Все родители мира, вообще, манией величия страдают - навязывают детям свою волю. Вот гады!
А вообще, звучит, как оправдание бездействию - мол, я не лезу, потому как скромный.
Цитата:
Вот я, к примеру, всего лишь, задал вам несколько вопросов. Абсолютно вас, ничем не упрекая.
На свои вопросы Вы получили ответы. Затем перешли на сарказм.
Цитата:
А вы тут же перешли на явное хамство
Простите, где Вы увидели хамство?..
Цитата:
Вы, меня не зная, сделали для себя непререкаемый вывод обо мне.
Это Вы об этом?
Цитата:
Знаете, лично я сомневаюсь, что Вы кому-то помощь оказывали.
Вчитайтесь - я высказала своё сомнение, а не непререкаемое, как Вы выразились, мнение.
Цитата:
Не всегда правильно помогать, даже, когда человек просит о помощи(человек способен заблуждаться в своих притязаниях).
Всё, убедили! Больше ни куска хлеба не дам голодному бомжу - вдруг он ошибся, и на самом деле распух от переедания? Ещё лопнет, ненароком.
А если серьёзно, то предлагать помощь(адекватную, то есть шприц наркоману покупать точно не следует, даже если попросит) обязательно нужно, если есть возможность. А уж человек сам решит, нужна ли она ему и как ей распорядиться.
Расскажу один случай. Может помните, по "Ирбису" рассказывали о бездомном парне Паше, вроде, который жил в ларьке на "Диспетчерской"? Он плакал в камеру(18 лет парню было!) и просил помощи у горожан - денег нет, жить негде и т.д. Я в тот же вечер собралась и пошла его искать, но не застала его. Охранник сказал, мол, утром приходите, у друга он - себя по телеку смотрит. Я пришла утром - хотела предложить парню работу. Объяснила ему предложение - пойти ко мне учеником на стройку, за зарплату. Смог бы жильё снять, профессию, какую-никакую, освоить. В общем, хотела помочь, чем могла. Знаете, что он мне ответил? "Да меня тут кормят, я базар подметаю, и вообще, у меня квартира есть, но у родителей забрать нужно, а ещё журналисты обещали общагу в акимате попросить..." Не дословно, но что-то в этом духе сказал. В общем, работать он не хотел, а помощи материальной ждал. Мы попрощались и разошлись восвояси.
По Вашей логике, мой поступок был проявлением высокомерия, по моей - предложением выбора, не более.
А если серьёзно, то предлагать помощь(адекватную, то есть шприц наркоману покупать точно не следует, даже если попросит)
А вот здесь готова поспорить... Может, это шприц спасет его от заражения ВИЧ. _________________ Там, на небе, только и разговоров, что о море. И о закате... (c)
---------------------------
Говорят, что настоящие мужики перевелись! Вы не в курсе куда? А то я бы тоже перевелась...
Зарегистрирован: Mar 23, 2010 Сообщения: 973 Откуда: Угол Дзержинского/Кутузова
Добавлено: Сб Dec 04, 10:52 Заголовок сообщения:
Я должен перед вами, мафарисч, извиниться. Ветка творческая, а я полез к вам с рассуждениями об искренности добрых людей. Да и глупо , с моей стороны, продолжать спорить, когда видно же было, что вы перешагнули через мои первые аргументы. Но под влиянием вышей убежденности и пылкой поддержки поклонников, я осознал, что проспорил. Вы правы: люди не способны реально помогать, а кто и сунет деньги, хлеб или шмотки, то исключительно из лени, отмазаться и для откупа у совести. _________________ Родясь на свет, мы плачем – грустно нам к комедии дурацкой приступаться. (У. Шекспир)
Evidence, странный вопрос. Если бы нашли - смогла бы ответить, а так - остаётся только догадываться. А вообще, ребёнок(да любой человек), которого никто не кинется, на многое "сгодится" - органы, секс-утехи, рабство.
Зарегистрирован: Oct 24, 2012 Сообщения: 527 Откуда: Аттуда
Добавлено: Сб Ноя 10, 12:59 Заголовок сообщения:
вот у меня есть зарисовочка моей одной поездки, хотелось бы выложить на суд, но чет сыкатно, потому как зарисовочка на 17 страниц.... как сделать лучше? _________________ Губки бантиком, бровки домиком...
Это Сашеньке дали ломиком...
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
Регистрация
Что бы сравнивать, нужно 
А сколько детдомовцев по этапу пошло? Вот вы говорите наше общество, на реальную помощь, не способное. А как же те кто Гришке еду и одежду давал? Кто ютил его, время от времени? Кто дал возможность заработать в 13-то лет? Экзамены экстерном тоже сдал, исключительно благодаря своей смышлености? Может кто-то, все таки 
Иначе как объяснить, то что, вдруг, мы лучше знаем, что и кому нужно? Кому и как жить? Кто прав, а кто нет? Вот я, к примеру, всего лишь, задал вам несколько вопросов. Абсолютно вас, ничем не упрекая. А вы тут же перешли на явное хамство 
Имеет ли право человек лезть в чью-либо судьбу, если не приемлет взлядов, иных, чем у него? Как вы считаете, мафарисч? Если вопросы нервируют и выводят из равновесия?
